[indr@]

А здесь блич канонисты случайно не пробегали?

Очень интересует пару вопросов, в то время как аниме конца-края не видно (может там дальше где-нибудь об этом говориться или в манге):
1. Кто такие пустые?
Это - отдельная злая сущность или же темная сторона души конкретного человека? Внутри Ичиго находится пустой, он - безумная часть Ичиго или "квартирант"?
2. Есть ли в Обществе душ коренное население?
В аниме говорится, что душу отправляют в Общество душ, где она отправляется жить в местное гетто. Рукия, Ренджи и Ко изначально жили там или же это - души людей, когда-то живших в нашем мире?
3. Могут ли жители Общества душ стареть, или же процесс старения/взросления останавливается только у Синегами? выходит, с сексом у отдельных представителе Готей есть некоторые проблемы . Если Синегами вообще могут заниматься сексом :3

@темы: Канон, Фандомное, Bleach

Comments

[Secret Friend]

1. Темная сторона, скорее, все-таки.

[Торетти]

Ну, я не совсем канонист, но мне объясняли так:

1. Пустые — души, потерявшие связь с жизненными наработками. Остаются только простейшие инстинкты, жрать-жрать-жрать. Иногда поверх этого имеется ещё и "поиздеваться". Это тоже вполне в духе простейших инстинктов. Пустота такой души не наполняется, сколько бы пустой не жрал.
Внутри Ичиго находится довольно своеобразный пустой, но это не квартирант. Это скорее обратная сторона его души. Мы тут с народом общались на эту тему, и пришли к выводу, что примерно так выглядел бы "опустевший" Ичиго.
Пустые способны эволюционировать, на примере Ичиго это видно отлично — сначала его пустой просто ржал и рвался в бой, аки псих, позже он начал рассуждать.
Что интересно, я до сих пор не понял каким это образом, но внутренний пустой Ичиго является в какой-то мере частью Зангетсу.

2. Вряд ли коренное, только души умерших здесь, на земле. С другой стороны, тогда не получается объяснить источник Великид Домов. Если есть аристократия по рождению, то кто-то таки рожает. Если кто-то рожает, то есть коренное население. Можно списать на нестыковку)))

3. И растут, и стареют. Показывали же детей, которые выросли. Маленький Бьякуя — это вообще отдльная сага

В общем, как-то так)

[indr@]

artichock, Торетти, большое спасибо за ответы

Пустые способны эволюционировать, на примере Ичиго это видно отлично — сначала его пустой просто ржал и рвался в бой, аки псих, позже он начал рассуждать.

Я до этого еще не досмотрела

Что интересно, я до сих пор не понял каким это образом, но внутренний пустой Ичиго является в какой-то мере частью Зангетсу.

Раз этот пустой, таки часть Ичиго, то с этим более-менее ясно: и пустой и Зангетсу - разные проявления внутренней силы Ичи. ну, наверное Пустой еще говорил что-то вроде того, что его вид (форма) зависит от того, кто из них на данный момент преобладает.

Если есть аристократия по рождению, то кто-то таки рожает.

Логично как-то странно у них с этим обществом душ. И вообще, раз там сплошное гетто, то перспектива стать пустым не так уж плоха

И растут, и стареют. Показывали же детей, которые выросли. Маленький Бьякуя — это вообще отдльная сага

А синегами, выходит особенные(( и вообще, блин, как души могут стареть!? Значит, они и помереть могут. И куда после этого? Назад в Сансару или это окончательная и бесповоротная смерть...

запутанно все в этом бличе Т_Т

[Торетти]

indr@, нестыковки придают этой траве ещё больше очарования.
А насчёт того, как души могут стареть, то лучше это рассматривать как накапливание опыта и рост духовных сил))
Вон деда Генрюсай вроде выглядит древним, а ого-го!

[indr@]

Торетти, ладно, буду курить дальше

[Гдфкф]

indr@,

1. темная сторона, голые инстинкты и т.д. Но не отдельная сущность.

2. Коренное население живет в Сейрейтее. В одном из датабуков есть информация, что дети могут рождаться только в этом городе. Любой родившийся в Сейрейтее автоматически становится аристократом. То есть, все аристократы - коренное население.

3. Могут. Только этот процесс идет у кого как. Кто-то взрослеет быстро, кто-то медленно. Кто-то постарел и живет до сих пор стариком (Ямамото, например)

Торетти,

>>> сначала его пустой просто ржал и рвался в бой, аки псих, позже он начал рассуждать.

Первое появление и первый бой с Ичиго - методично отчитывает Ичиго на предмет его доверия к собственному занпакто. После боя с Ичиго вежливо разговаривает с Зангетсу, лишь напоследок показав клыки. Так что он ведет себя как псих гораздо позже - когда дерется с Бьякуей (тут он реально фан от боя получает)
И вообще пустой Ичиго любит проводить разъяснительную работу. )

Так что я не согласна, что "просто ржет и рвется в бой, аки псих" - он с самого начала рассуждает, отчитывает, учит.

[Торетти]

Гдфкф, возможно мне стоит просто ещё раз пересмотреть начало. Я помню Хичиго изначально ржущей полумаской.
По второму пункту доп. вопрос: получается, что души умерших, это "понаехавшее" население?

[Гдфкф]

Торетти,

Ржущая полумаска - это бой с Бьякуей.
"Ичиго, придурок! Ну, ничего без меня не можешь! Такой банкай тебе дан, а ты помирать собрался! Дай сюда, покажу как банкаем пользоваться! " (неточная цитата)
А вот первое появление - это бой с Кенпачи. Зангетсу ведет Ичиго во внутренний мир и там Зангетсу говорит:"Отними меч у самого себя." (Пустым Хичиго называют только Урахара да вайзарды.) После чего следует жесткая лекция с применением лопаты в лоб, ибо по-другому не доходит на тему доверия к своему занпакто и своей силе:"Ну ты и дууурень! Думаешь, чтобы подружиться с кем-то, достаточно только его имя узнать? А доверять ему и не надо?!" (неточная цитата)
Кстати, Хичи в этой сцене зовет его "братец"/"напарник"/"партнер", а не Король, что появилось позже.
Короче, пока Зангетсу пафосно стоит на шпиле, Хичиго занимается чтением лекций и образованием Ичиго.
Своеобразный пустой, не находите? )

Да, можно считать "понаехавшими". Но это если к тем, которые "ошинигамились". Остальные как-то так... транзитом, что ли. И вообще в Руконгае.

[Торетти]

Гдфкф, нахожу, более, чем своеобразный. Правда в конце пафосного стояния Зангетсу на шпиле Хичиго каким-то манером стал его частью, вроде как в край плаща втянулся, и вот мне теперь интересно — это у меня альтернативная память, или всё же было? Если Хичиго часть Зангетсу, и при этом он часть самого Ичиго, то я совсем запутался, кто именно чьей частью является.
Дальше можно углубиться в размышления на тему уникальности духовного меча, и заблудиться в матчасти более чем полностью(((

[Гдфкф]

Торетти,

флуд

Да, втянулся в край плаща ) Зангетсу еще так, мол, извини, что разбудил. Хичи отвечает, да ниче страшного, Зангетсу-сан, всегда рад помочь. И утягивается в плащ. То есть, на этот момент Хичи был слабенькой частью Зангетсу. А потом вырос. И банкайным видом обзавелся

На вопрос Бьякуи, кто ты черт возьми такой, Хичи говорит, мол, нету у меня имени. А уже в серии с вайзардами и подвалом называет себя Зангетсу. Фанаты спорили о том, что Хичиго "съел" Зангетсу.
Но, как позже станет видно, Зангетсу жив-здоров, омолодился даже в банкае и счастливо гоняется за косяками рыб во внутреннем мире Ичиго.
То есть, можно предположить, что Хичи вырос и стал полноценной половиной Зангетсу.

Занпакто рождаются из души шинигами, то есть, являются ее частью.
Хичиго сам говорит, что старик и он - одна сила, один Зангетсу и вид его зависит от того, какая ее часть преобладает. (динамическое равновесие, блин)
То есть, Хичиго, Зангетсу и Ичиго - единое неделимое. Три части.
Хичиго и Зангетсу составляют силу Ичиго, обе ее стороны - и шинигамскую, и пустую.
А полный Зангетсу (старик плюс Хичиго) - это часть души Ичиго.